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Umbau JE auf 4 x 4 [message #190348] Di, 08 Juni 2010 23:19 Zum nächsten Beitrag gehen
J.-R. ist gerade offline J.-R.
Beiträge: 4
Registriert: Juni 2010
Grünschnabel
Hallo zusammen,

Leider gibt es beim JE kein Allradmodell. Kann man vom J 63 das Getriebe und die Hinterachse in den JE umbauen? Mit welchem Motor könnte das funktionieren? Hat das eventuell schon mal jemand gemacht?
Info wäre nett, Danke.
Gruß, J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #190349 antworten auf 190348 ] Di, 08 Juni 2010 23:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ecat..v6pick_up ist gerade offline ecat..v6pick_up
Beiträge: 5299
Registriert: Februar 2007
Ort: niederwerrn
Guru
heu

ja geht alles ist nur eine frage der zeit und des geld peutels
mfg
chris

ich sags gleich da langen keine 10,000 euros

http://chat.linuxstube.de/onlineuser.php

http://www.kfz-huether.de
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #190380 antworten auf 190349 ] Mi, 09 Juni 2010 09:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo,
erst mal Danke für die prompte Antwort. Gibt es eventuell schon so einen Umbau? Die Frage nach Zeit und Geld stellt sich sicherlich, aber wer kann mir sagen an welchen Motor/ in welches Karosseriemodell das 4 x 4 Getriebe und die Hinterachse vom J 63 quadra 2.2 l eingebaut werden kann und wie soetwas machbar ist. Geht das eventuell auch an einen Dieselmotor? Wer weiß was?
Info wäre nett, Danke im voraus,

Gruß,
J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #190381 antworten auf 190348 ] Mi, 09 Juni 2010 10:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Stefan (JE) aus Mühlheim ist gerade offline Stefan (JE) aus Mühlheim
Beiträge: 602
Registriert: Dezember 2005
Ort: 63165 Mühlheim am Main
Espace-Verrückter
Hallo J.-R.,

J.-R. schrieb am Di, 08 Juni 2010 23:19

Hat das eventuell schon mal jemand gemacht?


schau mal hier. Ist vielleicht nicht ganz, was Du suchst, aber auch eine Möglichkeit.

Viele Grüße
Stefan

>>> Gott sei Dank! Wem sonst! <<<
-----------------------------
fährt: seit 8/04 Espace 'The Race' 2.0 16V, Bj. 08/2001 (121.000km) und seit 7/06 Peugeot 306 Cabrio 'St. Tropez', Bj. 08/1998 (78.000km)
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #190659 antworten auf 190381 ] Fr, 11 Juni 2010 11:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
J.-R. ist gerade offline J.-R.
Beiträge: 4
Registriert: Juni 2010
Grünschnabel
Hallo,

erst mal Danke für den Hinweis, leider ist das nicht ganz was ich vorhabe. Mir geht es nur um den Einbau von J 63 Getriebe und Hinterachse 4 x 4 in einen JE.
Beste Grüße,
J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #190660 antworten auf 190349 ] Fr, 11 Juni 2010 11:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
J.-R. ist gerade offline J.-R.
Beiträge: 4
Registriert: Juni 2010
Grünschnabel
Hallo,
vielen Dank für die Nachricht. Habe leider erst jetzt rausgefunden, wie man direkt antworten kann. Du schreibst es sei machbar. Hast Du ein paar nähere Einzelheiten?
Es geht um den Einbau von Getriebe und Hinterachse eines J63, 2.2 l, 4 x 4 in einen JE. welches JE Modell käme dafür in Frage? Wahrscheinlich kein Grand Espace, weil er zu lang ist. Kann man den Diesel mit 113 oder etwas mehr PS dafür nehmen? Für nähere Info wäre ich dankbar.
Es geht mir, regelmäßig in schnee- und eisreicher Gegend, erhöhter Personentransportbedarf(kinderreiche Familie)darum, einen unauffälligen aber praktischen und komfortablen Wagen mit dem Sicherheitsplus des 4 X 4 zu verbinden. Geländerodeo ist bei mir nicht angesagt.
Neuwagenanschaffung macht aus diversen Gründen keinen Sinn, eine solche Möglichkeit mit dem Umbau wäre für mich die ideale Lösung.

Vielen Dank für Info,

Gruß,
J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #190669 antworten auf 190660 ] Fr, 11 Juni 2010 12:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lautenquäler ist gerade offline Lautenquäler
Beiträge: 4711
Registriert: November 2005
Ort: Haiger (Hessen)
Guru
Moderator
Hallo J.R
Wie willst du das Getriebe eines J63 in den JE Pflanzen, die JE Maschine sitzt Quer die J63 Maschine längs, das wird der Hauptgrund sein das die Allradserie gestorben ist, da hätte man ein neues Getriebe einsetzen müssen.
Was du Nachschauen kannst ob der Kram vom Scenic Allrad verbaubar ist welcher aber vermutlich höher im Preis liegt.
Oder aber du machst nen Brutalumbau und nimmst den J63 Kram mit samt Maschine.
Alles das ist mit sicherheit so Umfangreich das du dich nicht auf Renault beschränken musst, du könntest vermutlich dann auch die Technik aller anderen Allrad Anbieter einbauen.
Gruß
Hartmut


Matra Renault Espace J637 Bj91...LPG-Prins VSI im Teilselbstbau. 11,25L/100km, Nur Schweben ist schöner ...
Citroen Xm Y3 Turbo D12 Bj91...fährst du noch oder schwebst du schon?

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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #190676 antworten auf 190669 ] Fr, 11 Juni 2010 13:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo,
erst mal Danke für die Antwort. Daß der JE (ich hatte bisher noch keinen) den Motor quer eingebaut hat, war mir nicht bekannt. Damit ist dieses Vorhaben wohl echt gestorben, denn das macht wirklich keinen Sinn.
Paßt denn das 4 x 4 Getriebe mit Kardan und Hinterachse aus dem 2,2 l J 63 an den Diesel des J 63, Bj 1995 - 1996, und wenn ja, kann man auch die große Bremsanlage des 2.9 V6 (J 63) in den 2,2 l Benziner oder den Diesel umbauen? Ich sitze zufälligerweise auf eine Menge J 63 Teilen und möchte daraus ein unauffälliges aber optimales Fahrzeug konstruieren. Der V6 ist mir zu durstig, Fachleute sprechen von realistischen 16 - 18 l Verbrauch auf 100 km. Ist dem so?

Vielen Dank im Voraus für die Info.

Gruß, J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #190752 antworten auf 190676 ] Sa, 12 Juni 2010 01:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Ort: Butzbach
Guru
Webmaster
Hallo,
da haben wir also 3 Themen:

1. Der V6.
Realistisch sind ca. 12 Liter. Manche fahren ihn auch unter 10 Liter, ich brauche eher 13-14 - allerdings überwiegend Autobahn mit 160 + x km/h. Mit Gasumbau ca. 15 Liter Gas, kostet ca. 9 Euro / 100 km (bei ca. 60 Ct./L Gas).

2. J63-Diesel mit Allrad.
Diesel und Allrad geht, gab's sogar ab Werk auf manchen Märkten (ich glaube F und I). Der Umbau auf die V6-Bremse ist dagegen aufwendig, da eine andere Radnabe, Antriebswelle etc.

3. Der JE-Allrad.
Als Basis wäre der Antriebsstrang des Safrane Biturbo denkbar, allerdings sind den (wenigen) Eignern bevorzugt die Getriebe um die Ohren geflogen, weil die mit den 261 PS mit klarkamen. Das Getriebe aber ist natürlich ein Kernelement dieses Antriebsstranges.
Wenn Du eins findest, sollte es dann aber problemlos halten - die 167 PS im JE sind da vergleichsweise lachhaft. Basisfahrzeuge mit der Maschine findest Du reichlich, weil die (Automatik-)Getriebe sterben. Ob andere Motoren im JE den gleichen Getriebeanschluß haben weiß ich nicht - nur, daß der Biturbo im Safrane auf dem 3.0 12V besierte.
Die Hinterachsen von Safrane und JE unterscheiden sich allerdings grundlegend, aber da geht vielleicht wirklich die HA eines J63 rein... denn die hat zumindest eine ähnliche Bauform wie die des JE.
Eines ist aber natürlich klar: Das Fahrverhalten ist im Voraus überhaupt nicht prognostizierbar!

Als vierte Alternative könntest Du über einen "normalen" Quadra mit 2,2L-Motor nachdenken (das ist die robusteste Maschine!), den Du mit einer Gasanlage ausstattest. Das wäre wohl meine Variante der Wahl!

Schöne Grüße
Uli

J11 forever! - J63 for Alltag... Wink
------------
Für den Alltag: Espace V6 RT Bj. 5/92, J63, 2.9L Einspritzer, 280.000 km - mit KME Autogasanlage!
Als Sammelobjekt: Espace 2000 TSE Bj. 3/85 (Seriennummer 7167), J112 Phase 1, 2.0L Vergaser, 192.500 km
In Reserve: Espace 2000-1 Bj. 12/87, J117 Phase 1, 2.2L Benziner, 245.000 km
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #190763 antworten auf 190752 ] Sa, 12 Juni 2010 10:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo Uli,
Vielen Dank für die ausführliche Info. Den quadra 2,2 J 63, Bj 04/95 habe ich und ein zweites Schlachtfahrzeug, Bj 04/93 dazu. Leider ist der quadra vom Vorbesitzer dermaßen heruntergewirtschaftet worden, daß alles mögliche derzeit eins nach dem anderen kaputtgeht. Die Elektrik hat auch ständig Ihre Tücken, teilweise kann mir auch kein Freundlicher sagen, welcher Schaltplan zu welchem Auto gehört, insbesondere kann niemand mir bei einem Problem mit der Klimaanlage helfen, welche einfach nicht einschaltet, obwohl der kurzgeschlossene Kompressor anspringt und das Kühlmittel aufgefüllt wurde, alle von den Freundlichen anberaumten Fehlerprognosen haben sich bisher als falsch erwiesen. Da auch die Ersatzteilversorgung immer problematischer wird, dachte ich an eine Aufrüstung auf einen JE oder Umbau in einen gut gepflegten Diesel J 63. Daß es den Diesel auch als Quadra gab habe ich fast erwartet, mal sehen, was sich da eventuell machen läßt. Leider muß ich auch sagen daß der 2,2 l entsetzlich säuft, ich kann das Fahrzeug derzeit nicht unter 12 l/100 km bewegen, egal was man versucht. Der Diagnosestecker im Motorraum scheint auch nicht angeschlossen zu sein, jedenfalls stellt der Wagen keinen Kontakt zum Diagnoseprogramm her. Daher wollte ich dieses Modell auch schlachten und mit dem Rest etwas vernünftiges bauen.
Auf jeden Fall hast Du mir schon mal mit Deinen Info&acute;s gewaltig weitergeholfen, herzlichen Dank.
Gruß,
J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #192720 antworten auf 190763 ] Do, 01 Juli 2010 07:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sama72 ist gerade offline sama72
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Ort: CH - 9476 Weite
Espace-Verrückter
Hoi J+R,

wenn Du das eine oder andere Teil brauchst, ich habe auch ein J63 4x4 hier stehn und kann Dir mit ein oder dem andern Teil aushelfen, der V6 verbraucht schon um die 10-12 Liter, alles was drüber ist, ist entwder nur Stadtfahrt oder Stadt und Land oder auch immer beladen, weiterhin kommt immer auf die fahrweise des Fahrers darauf an, da bei uns in CH nur 120 km/h auf der Autobahn erlaubt ist, kann ich sagen verbrauche ich net viel.

Gruss

Sama72

Espace Phase I ( Kühlerschaden)
Espace Alysee (Kupplungsschaden)
Mazda mit offenen Verdeck(Totalschaden durch Unfall)
Espace V6 ( obere Querlenker, Verstärkungsblech durchgerostet)
Citroen Xantia ( Kupplungsschaden)
Espace J637 2.2lt 4x4,Zahnriehmenriss
Espace Phase 2 V6, er läuft und läuft bei der Hitze
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193017 antworten auf 192720 ] So, 04 Juli 2010 12:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo, sama 72,
Vielen Dank für Deine e-mail.
Laß mich doch mal wissen was Du erübrigen kannst und was das kosten soll, welches BJ hat Dein J63 4 x 4?
Info wäre nett,
Danke,
Gruß,
J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193070 antworten auf 190348 ] So, 04 Juli 2010 22:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sama72 ist gerade offline sama72
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Registriert: April 2010
Ort: CH - 9476 Weite
Espace-Verrückter
Hoi J.-R.

es ist das Baujahr 11.96

Gruss

Rolf

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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193437 antworten auf 193070 ] Mi, 07 Juli 2010 18:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo, sama 72,

Was ist denn mit dem Wagen? was ist noch da, was ist kaputt, wahat er Klima und Schiebe/Klappdach? Was würde das Fahrzeug kosten sollen? Ino wäre nett, Danke im Voraus.
Gruß, J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193645 antworten auf 190348 ] Fr, 09 Juli 2010 20:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sama72 ist gerade offline sama72
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Ort: CH - 9476 Weite
Espace-Verrückter
Hoi J.-R.,
entschuldige das mich jetzt erst melde, war aber über die 3 tage auf dem Campingplatz und habe mir die Sonne aufs Fell brennen lassen.
Nun es ist ein J63
Baujahr 11.1996, der Motor hat ca.200.040 km drauf und nachdem ich von der tanke losgefahren bin, ist mir der Zahnriehemen gerissen und steht hier, es sind bis jetzt nur die Bremsen versprochen und die glebe Kappe auf dem verteilerdeckel.
Alles andere ist bisher noch da.
Preisverhandlungen würd ich dann gerne per PM machen, mach mier bezüglich dessem ein Angebot.

Gruss

Sama72

[Aktualisiert am: Fr, 09 Juli 2010 20:06]

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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193689 antworten auf 193645 ] Sa, 10 Juli 2010 09:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo, Sama 72,

Hoffentlich bist du nicht beim Campen "angekohlt" worden. Urlaub muß sein.
Zum Thema: Was bedeutet PM? Ich kann mir unter der AAbkürzung nichts vorstellen. Der Motor des J 63 ist dann wohl hin. Welche Bremsen(-teile, vore oder hinten,oder sonst noch Teile der Bremsanlage?)sind denn versprochen? Hat das Auto Klima und Schiebe/Klappdächer? Gibt es eventuell auch Fotos davon? Bitte um Info, Danke.
Gruß, J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193692 antworten auf 190348 ] Sa, 10 Juli 2010 10:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Patchworker ist gerade offline Patchworker
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Registriert: März 2008
Ort: 50189 Elsdorf
Espace-Verrückter
PM = Private Nachricht

Geht aber nur bei Angemeldete User.
Gäste kann man keine Private Nachricht schicken!
Siehe keinen Butten unter jedem Beitrag von Angemeldete User.

Habe einen J63, 4 Zylinder, Baujahr 91 grün geschlachtet.

Einige Bilder von Teile findet ihr HIER IM ONLINE FOTOALBUM Passwort: j63teile

Unser Raumschiff: J63/7, 2,2L, Baujahr 91, ABS, Scheibenbremse vorne und hinten, 4Loch Felgen,
Standort 50189 Elsdorf ca. 30km von Köln entfernt

Es gibt DREI Arten der Rechtschreibung
~~~die Neue - die Alte - und Meine~~~

http://i1.fastup.de/view.asp?file=neuer+banner+380x66.jpg
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193693 antworten auf 193692 ] Sa, 10 Juli 2010 10:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo Patchworker,

Danke für den Hinweis. Bin allerdings bereits angemeldet, benutze derzeit aber aus Bequemlichkeit die Antwortfunktion, welche bei den zugesendeten e-mails unten in der Fußnote angegeben ist.
Gruß, J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193694 antworten auf 190348 ] Sa, 10 Juli 2010 10:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Patchworker ist gerade offline Patchworker
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Espace-Verrückter
Hallo J.R.

aber ohne Anmeldung wirst du deine PNs nicht lesen können.

VG
Alex

Habe einen J63, 4 Zylinder, Baujahr 91 grün geschlachtet.

Einige Bilder von Teile findet ihr HIER IM ONLINE FOTOALBUM Passwort: j63teile

Unser Raumschiff: J63/7, 2,2L, Baujahr 91, ABS, Scheibenbremse vorne und hinten, 4Loch Felgen,
Standort 50189 Elsdorf ca. 30km von Köln entfernt

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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193721 antworten auf 190348 ] Sa, 10 Juli 2010 14:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sama72 ist gerade offline sama72
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Espace-Verrückter
Hoi J.-R. es sind Scheibenbremsen und die gehn kmplett weg.

Gruss

Rolf

Espace Phase I ( Kühlerschaden)
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #193745 antworten auf 193694 ] Sa, 10 Juli 2010 18:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Hallo Alex,
Danke für den Hinweis, Ich bin bereits angemeldet. Im Moment benutze ich aus bequemlichkeit den in der mail eingebauten Antwortlink.
Gruß,
J.-R.
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #194153 antworten auf 193745 ] Di, 13 Juli 2010 17:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
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Ort: Butzbach
Guru
Webmaster
Hallo J.-R.,
das mit dem Link in der Mail ist sehr bequem, allerdings meldet der Dich nicht an. Einfach mal auf den Forenindex gehen, oben rechts Deine Logindaten eingeben und DANN auf den Link klicken.
Dann kommst Du genauso hierher, aber dank des Logins vorher kennt das System Dich und Du hast alle Funktionen (incl. PM = Private Message bzw. auf deutsch PN = private Nachricht) zur Verfügung.

Schöne Grüße
Uli

J11 forever! - J63 for Alltag... Wink
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Re: Umbau JE auf 4 x 4 [message #194164 antworten auf 194153 ] Di, 13 Juli 2010 19:46 Zum vorherigen Beitrag gehen
Gast
Hallo Uli,
Vielen Dank für den Tip. Habe derzeit allerdings andere Sorgen als das Auto und muß mich zuerst darum kümmern. Komme aber selbstverständlich darauf zurück.
Gruß, J.-R.
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