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Forenindex » Allgemein » Plauderecke » J11,J63,JE,DE,JK  (1) 4 Stimmen
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J11,J63,JE,DE,JK [message #174590] Fr, 22 Januar 2010 19:14 Zum nächsten Beitrag gehen
the antiker ist gerade offline the antiker
Beiträge: 170
Registriert: August 2009
Alter Hase

Ich hatte mehr propleme bis jetzt mit[ 18 Stimmen ]
1.J11 1 / 6%
2.J36 7 / 39%
3.JE 6 / 33%
4.DE 1 / 6%
5.JK 3 / 17%

Hallo,

Ich hab da mal ne frage zu JK, in denn nicht von Matra gebauten Espace gibt es doch mehr propleme?oder nicht?da ich hier schon einiges gelesen habe zu JK z.b. Der eine war zuliefere mit JK hatte sehr viel geld reingesteckt am ende hat er gesagt im reichts ihr kauft sich MB Vito.Also nun eure meinungen



mfG
Philipp

[Aktualisiert am: Fr, 22 Januar 2010 19:15]

J637 RXE,tempomat,08/2009: 321000km,EZ:02/1992,grau-titan
http://the-antiker.hat-gar-keine-homepage.de
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174593 antworten auf 174590 ] Fr, 22 Januar 2010 19:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
delta21 ist gerade offline delta21
Beiträge: 879
Registriert: Februar 2008
Ort: Linz Land, Oberösterreich
Espace-Verrückter
Servas Philipp!

Verstehe
1. deine Frage nicht und schon
2. gar nicht was du mit der Abstimmung herausfiltern willst.

Du kannst keine Äpfel mit Birnen, Kirschen und Zwetschken vergleichen grübel

Gruß
Delta 21

http://chat.linuxstube.de/onlineuser.php Renault Espace 2,2 dt, Bj 1999, 374.000 km http://images.spritmonitor.de/246262.png
Haus um ¤ 99,-
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174606 antworten auf 174590 ] Fr, 22 Januar 2010 20:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Stefan (JE) aus Mühlheim ist gerade offline Stefan (JE) aus Mühlheim
Beiträge: 602
Registriert: Dezember 2005
Ort: 63165 Mühlheim am Main
Espace-Verrückter
Hallo.

was möchtest Du mit Deiner Abstimmung herausfinden? Ich glaube, die Menge der User, die Erfahrungen mit allen genannten Modellreihen hat, ist recht überschaubar.

Wenn Du etwas über die spezifischen Probleme der Baureihen (Du interessierst Dich ja offenbar hauptsächlich für den JK) wissen möchtest, lies einfach im entsprechenden Forum mit.

Viele Grüße
Stefan

>>> Gott sei Dank! Wem sonst! <<<
-----------------------------
fährt: seit 8/04 Espace 'The Race' 2.0 16V, Bj. 08/2001 (121.000km) und seit 7/06 Peugeot 306 Cabrio 'St. Tropez', Bj. 08/1998 (78.000km)
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174615 antworten auf 174590 ] Fr, 22 Januar 2010 21:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Der Aviator
Beiträge: 1500
Registriert: Mai 2008
Ort: Alzenau i.UFr.
Espace-Verrückter
crazy Beschäftigungstherapie......................
Nur dass wir die nicht nötig haben.

Ciao
Lutz

...der sich nicht kurz fassen kann:
Lutz!

...fährt:
DE0T Monacoblau, Leder Sportblau, Automatic, JTG http://images.spritmonitor.de/310126_5.png LPG
АЗЛК Москвич-2140 c 1977
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174630 antworten auf 174615 ] Fr, 22 Januar 2010 22:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
NeunkirchnerJ636 ist gerade offline NeunkirchnerJ636
Beiträge: 1136
Registriert: Dezember 2007
Ort: 57290 Neunkirchen
Espace-Verrückter
Hallo Phillip,

nimm dir doch mal die zeit, und zähl die beiträge, von j11/j63, Je, Avi, Jk. wo die meisten beiträge sind, da sind die meisten probleme. Aber beim j11/j63 forum mußt du aufpassen, da gibt es vier modelle j11 quadra, j11 normal, j63 Quadra und j63 normal.
Aber vorsicht, es könnte sein, das ein benutzer vorher als gast geschrieben hat und jetzt angemeldet ist und das evtl ein benutzer öfters was schreibt, weil er mehr probleme hat, was ich aber nicht glaube, da der espace das zuverläßigste auto auf der welt ist.

Und dann die frage!!!!!!!
Ich hatte mehr probleme bis jetzt mit::
es gibt hier einige, die soll es auch geben, die haben bis jetzt nur einen espace gefahren, und können gar nicht mitreden, weil sie keine andere erfahrung haben, so wird das ergebniss ziemlich ungenau.

Das war mein senf zu der sache.

Eine anmerkung noch zur sache, schön das sich einer übersowas gedanken macht, hilft dem weiter der sich einen anderen espace kaufen will. Drunter wird er trotzdem öfters liegen, nicht jeder espace ist gleich.
Gruß und viel spaß beim zählen.

Frank

Der Espace und eine Frau, beides haben sie eins gemeinsam. Man kann nie alles über sie wissen.
Es gibt immer was, was wir nicht verstehen.

Meine süße ist eine rassige Italienerin geboren am 29.06.1994 in Romorantin, (J636) eine satte zweiliter schüssel in glänzenden Bronze.

http://familie-meier.de.tl
http://frank-meier.de.tl
Hakuna Matata am 30.10.2010 in Neunkirchen

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174632 antworten auf 174615 ] Fr, 22 Januar 2010 22:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Classic Uli
Beiträge: 3290
Registriert: November 2005
Ort: Butzbach
Guru
Webmaster
Hallo Philipp,
es gibt hier in der Tat einige, die schon Espace verschiedener Baureihen hatten (oder haben). Die meisten aber können überhaupt nur zu einer einzigen Baureihe etwas sagen. Und ich bin sicher, daß bei allen Baureihen die Zufriedenheit überwiegt - wobei (und das ist ein ganz wichtiger Faktor!) der Anspruch an einen Neuwagen natürlich ein anderer ist als an ein 15 Jahre altes 500-Euro-Bastler-Auto!

Ich beispielsweise hatte schon 5 J11 und einen J63. Keiner hat ernsthaft Probleme gemacht, also keine Stimme von mir.

Wäre aber z.B. mein J63 ein Neuwagen - ich würde jeder 2. Woche beim Händler auflaufen! Heute die Ladekontrolleuchte, morgen die ZV, übermorgen ein ausgeschlagenes Scharnier der Motorhaube, dann das Wischergestänge, schwaches Licht rechts, Rauschen beim Kurvenfahren (hat sich übrigens als lockere Schraube entpuppt) usw.
Bei einem 18 Jahre alten Auto mit 270.000 km??? Sch...egal!

Diese unterschiedliche Sichtweise ist einer der Hauptgründe, warum die Stimmung in den Foren der Alt-Espace tendenziell weniger aufgeregt ist. Selbst wenn mal wieder bei einem J11 Diesel der Zahnriemen reißt - da wird dann höchstens mal nachgefragt, ob wirklich der Austausch der gebrochenen Kipphebel (innen im Motor!) zur Schadensbehebung reicht. Welcher JK-Fahrer macht bei Motorschaden erstmal selbst den Motor auf und schaut sich den Schaden an?

Du siehst: Wir haben es mit völlig unterschiedlichen Besitzertypen, mit völlig unterschiedlichen Ansprüchen und letztlich auch mit völlig unterschiedlichen Schäden zu tun. Jahr-2000-Problem mit der Elektronik des JE? Darüber lachen die J11- und J63-Fahrer. Die JK-Fahrer vielleicht auch (noch?). Ist dann die Rede vom Lenkgetriebe, verkehrt sich das Lachen ins Gegenteil - jede Baureihe hat ihre Schwachstellen und Macken.
Nur gehen die Leute halt - je nach Menschen- und Maschinentyp - unterchiedlich mit den Macken um.

Letztlich treffen sich also vom High-Tech-Liebhaber bis zum Oldifan (HIER!) Menschen mit völlig unterschiedlichem Blick aufs Auto - und das ist gut so. Vergleichbar werden sie (Menschen und Maschinen) damit aber nicht unbedingt.

Schöne Grüße aus der Vatergeneration
Uli

...dessen ältester Sohn Megane fährt. Very Happy

J11 forever! - J63 for Alltag... Wink
------------
Für den Alltag: Espace V6 RT Bj. 5/92, J63, 2.9L Einspritzer, 280.000 km - mit KME Autogasanlage!
Als Sammelobjekt: Espace 2000 TSE Bj. 3/85 (Seriennummer 7167), J112 Phase 1, 2.0L Vergaser, 192.500 km
In Reserve: Espace 2000-1 Bj. 12/87, J117 Phase 1, 2.2L Benziner, 245.000 km
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174635 antworten auf 174632 ] Fr, 22 Januar 2010 23:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lautenquäler ist gerade offline Lautenquäler
Beiträge: 4711
Registriert: November 2005
Ort: Haiger (Hessen)
Guru
Moderator
Hallo Leute
Sch...Auto sage ich doch immer Smile
Also ich hatte mehr Probleme mit dem J63, nur mit dem hatte ich bisher Probleme, wobei eigentlich sind es keine Probleme sondern eher Aufgaben die es zu lösen gilt.
Dennoch ein Sch...Auto aber das ist ja bei allen Marken so die Autos bauen die unverschämte 15-25 jahre halten.
Gruß
Hartmut
PS @ Uli musst du immer raushängen das wir die Vätergeneration sind, kannst du uns nicht einfach in Ruhe alt werden und sterben lassen grübel :heul: Laughing

[Aktualisiert am: Fr, 22 Januar 2010 23:35]


Matra Renault Espace J637 Bj91...LPG-Prins VSI im Teilselbstbau. 11,25L/100km, Nur Schweben ist schöner ...
Citroen Xm Y3 Turbo D12 Bj91...fährst du noch oder schwebst du schon?

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174636 antworten auf 174590 ] Fr, 22 Januar 2010 23:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Dieter S. aus N. bei B. ist gerade offline Dieter S. aus N. bei B.
Beiträge: 119
Registriert: Juni 2006
Ort: Biblis
Alter Hase
Hallo zusammen,

sinnfreie Umfrage, dem Poster aber nett und freundlich rübergebracht...

Das liebe ich an diesem Forum !

Grüsse

Dieter
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174656 antworten auf 174590 ] Sa, 23 Januar 2010 09:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Patchworker ist gerade offline Patchworker
Beiträge: 1574
Registriert: März 2008
Ort: 50189 Elsdorf
Espace-Verrückter
Hi

öhmmm wie soll ich den diese Umfrage beantworten wenn
ich keine Vergleiche ziehen kann.

Ich hatte bisher NUR einen J63.

VG
Alex

Habe einen J63, 4 Zylinder, Baujahr 91 grün geschlachtet.

Einige Bilder von Teile findet ihr HIER IM ONLINE FOTOALBUM Passwort: j63teile

Unser Raumschiff: J63/7, 2,2L, Baujahr 91, ABS, Scheibenbremse vorne und hinten, 4Loch Felgen,
Standort 50189 Elsdorf ca. 30km von Köln entfernt

Es gibt DREI Arten der Rechtschreibung
~~~die Neue - die Alte - und Meine~~~

http://i1.fastup.de/view.asp?file=neuer+banner+380x66.jpg
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174669 antworten auf 174590 ] Sa, 23 Januar 2010 11:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tobias HD ist gerade offline Tobias HD
Beiträge: 1287
Registriert: Januar 2006
Ort: Heidelberg
Espace-Verrückter
Hallo!

Das stimmt, die Umfrage ist reichlich sinnlos, aber ich mag sinnlose Umfragen, deshalb hab ich doch glatt als erster abgestimmt Laughing

Gruß
Tobias

"Every man owns a car, not every man really flies"
JE 2.0 16V - 10/99 - Modell 2001 - DIVA
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174673 antworten auf 174669 ] Sa, 23 Januar 2010 11:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Der Aviator
Beiträge: 1500
Registriert: Mai 2008
Ort: Alzenau i.UFr.
Espace-Verrückter

Macht die Umfrage Sinn?[ 20 Stimmen ]
1.Nein 20 / 100%

Tobias HD schrieb am Sa, 23 Januar 2010 11:01

...aber ich mag sinnlose Umfragen!


Laughing Gröhler Twisted Evil

PS: @Tobi, Dein neues Avatarbild ist einfach der Hammer! Thumbs Up

[Aktualisiert am: Sa, 23 Januar 2010 11:17]

...der sich nicht kurz fassen kann:
Lutz!

...fährt:
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174686 antworten auf 174673 ] Sa, 23 Januar 2010 13:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tobias HD ist gerade offline Tobias HD
Beiträge: 1287
Registriert: Januar 2006
Ort: Heidelberg
Espace-Verrückter

Sinnlose(r)...[ 18 Stimmen ]
1.Beitrag 2 / 11%
2.Umfrage 4 / 22%
3.Thread 4 / 22%
4.Welt 8 / 44%

Und weiter mit sinnlosem Senf!

Der Aviator schrieb am Sa, 23 Januar 2010 11:16


PS: @Tobi, Dein neues Avatarbild ist einfach der Hammer! Thumbs Up


Danke! Very Happy

Gruß
Tobias

"Every man owns a car, not every man really flies"
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174697 antworten auf 174686 ] Sa, 23 Januar 2010 14:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
weissJ117 ist gerade offline weissJ117
Beiträge: 5267
Registriert: November 2005
Ort: Dornbirn
Guru
Moderator
hallo jungs Very Happy
nach dem ich jetzt alles stimmen abgegeben haben die zu vergeben waren, kann der thread in die grosse ablage wandern - es senft schon wieder so... Very Happy

euer werner ad

espace "2000 TSE" phase I; baujahr: feb. 1987; febr. 2008: 330.000km; silber-metallise
04.01.2010: knappe 370.000km herzstillstand um 00:15 bei minus 9°C; 3-tage später: schurrt mit "neuem" herz vom quadra mit 135.000km

http://www.schlosserei-weiss.at/
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174703 antworten auf 174590 ] Sa, 23 Januar 2010 17:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tobias HD ist gerade offline Tobias HD
Beiträge: 1287
Registriert: Januar 2006
Ort: Heidelberg
Espace-Verrückter
Edith: "Sinnlose Umfrage" in der sinnlos(en) Abstimmung war eigentlich auch sinnlos, da doppelt sinnlos, außer das hebt sich deshalb sinnvollerweise wieder auf. crazy

Und jetzt geb ich mir die Kugel *kau*

Gruß
Tobias

[Aktualisiert am: Sa, 23 Januar 2010 17:09]

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174706 antworten auf 174697 ] Sa, 23 Januar 2010 17:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lautenquäler ist gerade offline Lautenquäler
Beiträge: 4711
Registriert: November 2005
Ort: Haiger (Hessen)
Guru
Moderator
weissJ117 schrieb am Sa, 23 Januar 2010 14:55

hallo jungs Very Happy
nach dem ich jetzt alles stimmen abgegeben haben die zu vergeben waren, kann der thread in die grosse ablage wandern - es senft schon wieder so... Very Happy

euer werner ad


Hallo Werner
Das der Thread völlig Sinnfrei ist steht ausser Frage da sag ich nichts dazu das kann und muss man so stehen lassen.

Da er aber auch nicht gegen die Forenregeln verstößt, weil da völlig sinnfreie Threads nicht Ausdrücklich verboten sind, schon gar nicht in der Plauderecke, können wir ihn höchstens als Angriff auf die Sinnhaftigkeit der Plauderecke insgesamt sehen. grübel

Löschen aber tu ich ihn nicht weil er eben nur Sinnfrei aber nicht beleidigend oder gefährdent oder gar Unmoralisch ist.
So ists im Leben...Sche... Demokratie
Gruß
Hartmut


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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174709 antworten auf 174590 ] Sa, 23 Januar 2010 17:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tobias HD ist gerade offline Tobias HD
Beiträge: 1287
Registriert: Januar 2006
Ort: Heidelberg
Espace-Verrückter

Sinnfreien Thread löschen?[ 19 Stimmen ]
1.JA 5 / 26%
2.nein 4 / 21%
3.mir senf 10 / 53%

Hallo!

Demokratie? Dann lasst uns abstimmen Laughing
Ich würde sagen, die einfache Mehrheit reicht.

Gruß
Tobias

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174710 antworten auf 174709 ] Sa, 23 Januar 2010 17:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lautenquäler ist gerade offline Lautenquäler
Beiträge: 4711
Registriert: November 2005
Ort: Haiger (Hessen)
Guru
Moderator
Hallo Tobias
was immer dabei rauskommt, ich mache nicht mit weils eben nicht gegen die Regeln verstößt Smile
Dazu kommt das jugendliche Alter des Threaderstellers
Gruß
Hartmut


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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174711 antworten auf 174590 ] Sa, 23 Januar 2010 17:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tobias HD ist gerade offline Tobias HD
Beiträge: 1287
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Ort: Heidelberg
Espace-Verrückter
Hallo Hartmut!

Ja passt schon, dann haben wir eben ne sinnlose Abstimmung mehr. Laughing
Ist ja nicht so dass es trotzdessen keinen Spass macht Very Happy
Manchmal muss man auch einfach mal sinnfreies oder senfreiches von sich geben können. Das erspart vielleicht schon manchen Ärger im Schlachtfeld Wink

Gruß
Tobias

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174751 antworten auf 174711 ] Sa, 23 Januar 2010 21:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
NeunkirchnerJ636 ist gerade offline NeunkirchnerJ636
Beiträge: 1136
Registriert: Dezember 2007
Ort: 57290 Neunkirchen
Espace-Verrückter
Hallo,
wir könnten noch abstimmen welcher senf besser schmeckt,
das wär nicht so sinnlos,dann wüßten wir welcher besser schmeckt Laughing
gruß Frank

Der Espace und eine Frau, beides haben sie eins gemeinsam. Man kann nie alles über sie wissen.
Es gibt immer was, was wir nicht verstehen.

Meine süße ist eine rassige Italienerin geboren am 29.06.1994 in Romorantin, (J636) eine satte zweiliter schüssel in glänzenden Bronze.

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Hakuna Matata am 30.10.2010 in Neunkirchen

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174757 antworten auf 174751 ] Sa, 23 Januar 2010 22:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andreas aus Berlin ist gerade offline Andreas aus Berlin
Beiträge: 8622
Registriert: November 2005
Ort: 12... Berlin
Guru
Administrator
Espace-Freund des Jahres 2002

Was schmeckt besser[ 19 Stimmen ]
1.Senf mit Würstchen 15 / 79%
2.Senf mit Froschschenkel 4 / 21%

So etwa?


Gruß, Andreas aB

'04-?: JE0A 2.0 8V RXE Bj.'98 http://images.spritmonitor.de/122395_5.png

'99-'04: J638 V6 RXE Bj.'94 http://images.spritmonitor.de/122753_5.png


Möchtest Du mal etwas spannendes lesen? Etwas interessantes? Fesselnd von Anfang bis Ende? Dann klick mich!
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174758 antworten auf 174757 ] Sa, 23 Januar 2010 22:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Rooster ist gerade offline Rooster
Beiträge: 668
Registriert: Dezember 2006
Ort: Solingen
Espace-Verrückter
Hallo zusammen,
Senf mit Froschschenkeln geht gar nicht. motz
Tierquälerei oder Artenschutz grübel oder so.
Gruß Very Happy
Rooster

[Aktualisiert am: Sa, 23 Januar 2010 22:16]

JE 3lV6 BJ97 Seit Nov.2006 GJK 2.2dCi FAP Privilege, Panoramadach, Carminat3, Kurvenlicht, RDK.
http://images.spritmonitor.de/165151_5.png
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174765 antworten auf 174758 ] Sa, 23 Januar 2010 23:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tobias HD ist gerade offline Tobias HD
Beiträge: 1287
Registriert: Januar 2006
Ort: Heidelberg
Espace-Verrückter
Rooster schrieb am Sa, 23 Januar 2010 22:15

Hallo zusammen,
Senf mit Froschschenkeln geht gar nicht. motz
Tierquälerei oder Artenschutz grübel oder so.
Gruß Very Happy
Rooster


Hallo Rooster!

Da bin ich sehr deiner Meinung! Nod

Hab ich schon erwähnt dass ich Senf sowieso nicht mag? Uh Oh

Gruß
Tobias
...den es etwas erstaunt, dass die bisherige Mehrheit eine "sinnlose Welt" wählt grübel

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JE 2.0 16V - 10/99 - Modell 2001 - DIVA
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174778 antworten auf 174590 ] So, 24 Januar 2010 01:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kermit ist gerade offline Kermit
Beiträge: 269
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Ort: Velten
Alter Hase
Hallloooo,?

ich dachte das thema sackhüpfender frosch sei vom tisch motz
das geht ja wohl nun garnich.
index.php/fa/27664/0/index.php/fa/27664/0/index.php/fa/27664/0/


der frosch :bier:

klaut dem frank gleichmal sein bobbycar und senft es ein.

  • Anhang: b651.gif
    (Größe: 0.86KB, 451 mal heruntergeladen)

Opel Kadett C limo
Opel Kadett D 1,3
VW Passat D
VW Passat Kombie 1,3
Citroen BX 1,9 TD
Opel Astra Kombie 1,6
Opel Omega Kombie 2,4
Grand Espace 1 Zylinder Luftgekühlter Zweitakt LPG-Turbo 2/2001
http://www.hennigsdorfer-judo-verein.de/
Berlin Roller Bj. 1965 150 ccm geballte Zweitakt-Power
http://www.chancen-sichten.de
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174786 antworten auf 174778 ] So, 24 Januar 2010 09:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
NeunkirchnerJ636 ist gerade offline NeunkirchnerJ636
Beiträge: 1136
Registriert: Dezember 2007
Ort: 57290 Neunkirchen
Espace-Verrückter

Welcher senf schmeckt euch am besten[ 19 Stimmen ]
1.Süßer senf 4 / 21%
2.mittel scharfer 1 / 5%
3.scharfer 8 / 42%
4.gar kein 6 / 32%

Hallo,
dachte auch das thema sei vom tisch, weil du zu alt und zu zäh bist Razz .
Froschschenkel müssen jung und zart sein, dann schmecken sie am besten, man darf nur nicht wissen das es froschschenkel sind, man sieht es auch nicht, wenn man ein ragout vom schenkel ist, es schmeckt wie hühnchen, schön zart. Göttlich, lang lebe Frankreich.
Gruß Frank

Der Espace und eine Frau, beides haben sie eins gemeinsam. Man kann nie alles über sie wissen.
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174793 antworten auf 174590 ] So, 24 Januar 2010 11:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tobias HD ist gerade offline Tobias HD
Beiträge: 1287
Registriert: Januar 2006
Ort: Heidelberg
Espace-Verrückter
"Natur- und Tierschutzorganisationen kritisieren die als grausam und tierquälerisch bezeichneten Schlachtungsmethoden der zum Verzehr genutzten Frösche. Oft wird dem lebendigen Frosch an einer feststehenden Messerklinge der Hinterleib von übrigen Rumpf abgetrennt. Der nicht verwendete Vorderteil des noch lebenden Tieres (Kopf und Rumpf mit Vorderbeinen) wird meist achtlos verworfen.

Problematisch ist auch die massenhafte Entnahme freilebender Froschlurche aus der Landschaft, zum einen unter Aspekten des Artenschutzes, zum anderen wegen Eingriffen in das „ökologische Gleichgewicht“. So wurde aus Bangladesch über auftretende Mückenplagen berichtet, nachdem man in großem Stil Frösche aus Reisfeldern und Sumpfgebieten weggefangen hatte. Dies wiederum machte den Einsatz großer Mengen Insektizide erforderlich. In Indien wurde der legale Handel mit Froschschenkeln 1987 eingestellt, unter anderem aus Tierschutz- und Artenschutzerwägungen. Allerdings existieren nach wie vor illegale Handelsströme aus Indien.

In Deutschland sind alle europäischen Arten der Amphibien, also auch alle Frösche, nach der Bundesartenschutzverordnung (BArtSchV), Anlage 1, sowie dem Bundesnaturschutzgesetz (BNatSchG) „besonders geschützt“, sofern sie nicht schon „streng geschützt“ nach BNatSchG sind. Auch für den Lebensmittelhandel bedeutende außereuropäische Arten wie der in Farmen gezüchtete Nordamerikanische Ochsenfrosch (Rana catesbeiana bzw. Lithobates catesbeianus) und der oft wildgefangene Asiatische Ochsenfrosch (auch: Tigerfrosch; Hoplobatrachus tigerinus) sind nach BNatSchG besonders geschützt. (Als weitere in größerem Ausmaß in den Export gelangende oder lokal gehandelte Arten sind unter anderem der Philippinen-Frosch, Fejervarya cancrivora, der Südostasiatische Reisfrosch, Fejervarya limnocharis und der Zahnfrosch, Limnonectes macrodon, zu nennen.)

„Besonders geschützt“ bedeutet, dass die Vertreter dieser Art nicht gefangen, verletzt oder getötet werden dürfen. Allerdings deckt die Bestimmung nur den Geltungsbereich des Gesetzes, also Deutschland, ab. Die Einfuhr mancher Arten ist davon nicht betroffen, sofern sie nicht, wie etwa Hoplobatrachus tigerinus, durch internationale Schutzbestimmungen wie das Washingtoner Artenschutz-Übereinkommen erfasst sind. Jedoch gilt hierzulande der Konsum von Froschschenkeln seit den 1980er-Jahren aufgrund von Tierschutzargumenten als weitgehend „kulturell geächtet“ und es besteht entsprechend eine relativ geringe Nachfrage."

http://de.wikipedia.org/wiki/Frosch_%28Lebensmittel%29

Nothing more to say!

Gruß
Tobias

[Aktualisiert am: So, 24 Januar 2010 11:13]

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174796 antworten auf 174793 ] So, 24 Januar 2010 11:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andreas aus Berlin ist gerade offline Andreas aus Berlin
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Hallo Tobias,

ich bin auch nicht für den Verzehr von Froschschenkeln - aber wie erwähnt, besuche mal das Deutsch-Amerikanische Volksfest, da werden Froschschenkel en masse angeboten. Und offenbar auch verzehrt - Angebot und Nachfrage...

Edith: Äh, natürlich das Deutsch-Französische. Beim Amerikanischen werden natürlich Hamburger verzehrt. Da regt sich auch keiner drüber auf rofl


Gruß, Andreas aB

[Aktualisiert am: So, 24 Januar 2010 11:59]

'04-?: JE0A 2.0 8V RXE Bj.'98 http://images.spritmonitor.de/122395_5.png

'99-'04: J638 V6 RXE Bj.'94 http://images.spritmonitor.de/122753_5.png


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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174808 antworten auf 174796 ] So, 24 Januar 2010 13:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tobias HD ist gerade offline Tobias HD
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Hi Andreas!
Andreas aus Berlin schrieb am So, 24 Januar 2010 11:55

Angebot und Nachfrage...



Ein Marktmechanismus, dem in Deutschland glücklicherweise durch die (sehr sinnvolle!)"kulturelle Ächtung" kein größerer Handlungsspielraum zukommt. Was die Gesetze im Markt nicht regeln, SOLLTEN der Verstand, die Moral und gerne auch ein bisschen mehr Verantwortungsbewusstsein eines jeden Einzelnen regeln.

"Früher waren Indien und Bangladesch die wichtigsten Exporteure, heute hat Indonesien diese Rolle übernommen. Hauptabnehmer in Europa ist Frankreich mit circa 150 Millionen Froschschenkeln pro Jahr. In die Schweiz wurden von 1995 bis 2000 nach einer Statistik der Zollverwaltung knapp 850 Tonnen Froschschenkel importiert. 1999 wurden in die Europäische Union – vorwiegend nach Frankreich, Belgien und Luxemburg – 9700 Tonnen Froschschenkel eingeführt. Innerhalb eines Jahres sind aber auch beispielsweise sechs Millionen Chinesische Ochsenfrösche (Hoplobatrachus rugulosus) von Thailand nach Hong Kong verschifft worden"

Was glaubt ihr, kümmern sich die Anbieterländer um Artenschutz oder Tierquälerei? Wer Teil der Nachfrager sein will, die dieses verantwortungslose, durch global fehlende Restriktionen nicht zu regelnde Treiben unterstützen will, bitte...

Gruß
Tobias

PS: Wie OT sind wir eigentlich inzwischen?!?

[Aktualisiert am: So, 24 Januar 2010 13:08]

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174821 antworten auf 174808 ] So, 24 Januar 2010 14:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Der Aviator
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...ähem, Sorry, aber was hat Moral damit zu tun? Moral entwickelt sich aus dem, was man erlebt hat, wie man erzogen wurde und in welchem Umfeld man aufwuchs und sich aktuell bewegt. Vom moralischen Standpunkt spricht nix gegen den Verzehr von irgendwas, solange die Moral der Gesellschaft, in der man sich gerade bewegt, nicht genau diese eine Speise ächtet!
Die Moral erachte ich als das falsche Argument. Denn Moral wird "gemacht".

Ciao
Lutz

...der sich nicht kurz fassen kann:
Lutz!

...fährt:
DE0T Monacoblau, Leder Sportblau, Automatic, JTG http://images.spritmonitor.de/310126_5.png LPG
АЗЛК Москвич-2140 c 1977
QEK325 Weiß-Silber Wink Nod
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174827 antworten auf 174821 ] So, 24 Januar 2010 15:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tobias HD ist gerade offline Tobias HD
Beiträge: 1287
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Hi Lutz!

Da geb ich dir teilweise Recht. Hab mich vielleicht ungenau ausgedrückt. Ich hatte eher übergeordnete universalmoralische Werte gemeint. Ich könnte z.b. prüfen, ob die moralische Haltung der deutschen Gesellschaft gegenüber dem Froschverzerr (aus genannten Gründen), in Teilen oder auch dem Ganzen nicht universell "sinnstiftend" und "wertvoll" wäre, und ich deshalb das Verhalten anderer Nationen demgegenüber "verurteile" oder nicht.

Gruß
Tobias

[Aktualisiert am: So, 24 Januar 2010 15:02]

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174835 antworten auf 174669 ] So, 24 Januar 2010 16:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Peter Z. ist gerade offline Peter Z.
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Espace-Verrückter
Hallo
Ich habe abgestimmt. Mit den J63 hatten wir deutlich mehr Probleme als mit dem JE. Der J63 musste immerhin 3 Mal abgeschleppt werden, der JE noch nie. Das trotz wesentlich grösserer Laufleistung!
Gruss, Peter Z.

Grand Espace, 2.0/16V (11/99) seit 06/02, Gris Pluton (Anthrazit), vorher einen J63, 2.2 L, Benziner (08/91), Rouge Bordeaux (Bordeauxrot).
1. Auto: Renault 10 Major (mit Gordini Motor), Bleu France.

Und die anderen zwischendurch gefahrenen Autos: Honda Civic (orange), Honda Accord (weiss), 2 mal Opel Ascona (weiss, anthrazit) mit Automat (wegen Anhänger).
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #174842 antworten auf 174590 ] So, 24 Januar 2010 17:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sihingmsk ist gerade offline sihingmsk
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Ort: Struvenhütten
Alter Hase
Hallo Philipp,

der MB Vito hat auch jede Menge Probleme. Da kann man auch super Sachen in den Foren lesen. Wenn dann schon einen VW Bus T4. Der ist noch viel besser als der MB Vito.

T5 ist auch eine Katastrophe. Alle diese großen Auto´s haben mal mehr und mal weniger Ärger.

Gruß
sihingmsk (Volker)

seit Juli 2009, JE02L226... Grand 2.0 16V Race, Automatik, BJ.'05/01, Erstzul. 05/02, 7Sitzer, 102KW/139PS, Verbrauch 10,15 l
seit März 2006, Ford Fiesta, 44KW/60PS, Bj.10/05, Verbrauch 6,95 l

Ihre Stickerei im Norden

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http://www.by-suma.de/fashion_suma.html
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #183506 antworten auf 174786 ] Mo, 05 April 2010 17:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
luc und andrea ist gerade offline luc und andrea
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Grünschnabel
Hallo an Alle,

ich bin franzose und ich kann Euch sagen, daß Froschschenkel eine Delikatesse sind. Leider findet man sie nicht in deutschen Geschäften. Das einzige was man hier findet sind Schnecken. Aber die schmecken hier nicht so gut wie bei uns. Außer man zahlt den Preis in einem guten Restaurant.

Guten Appetit. Very Happy

Luc
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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #183514 antworten auf 183506 ] Mo, 05 April 2010 17:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lautenquäler ist gerade offline Lautenquäler
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Hallo Luc
jetzt ist der Thread wieder ausgegraben Smile
Um direkt zu beschwichtigen ging es ja darum ob senf mit Würstchen oder mit Froschschenkeln besser schmeckt.
Ich selbst kann das nicht beurteilen, weil ich da ja korrekt sein muss, aber es kann gut sein das Froschhenkel besser schmecken.
Gruß vor allen an Kermit Twisted Evil
Hartmut


Matra Renault Espace J637 Bj91...LPG-Prins VSI im Teilselbstbau. 11,25L/100km, Nur Schweben ist schöner ...
Citroen Xm Y3 Turbo D12 Bj91...fährst du noch oder schwebst du schon?

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #183518 antworten auf 183514 ] Mo, 05 April 2010 17:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
NeunkirchnerJ636 ist gerade offline NeunkirchnerJ636
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Registriert: Dezember 2007
Ort: 57290 Neunkirchen
Espace-Verrückter

Esssen aus Frankreich[ 13 Stimmen ]
1.Ist gut 8 / 62%
2.Kann man drauf verzichten 5 / 38%
3.Ess ich eh nicht 0 / 0%

Hallo,
damit es hier nicht stopt, kommt die nächste Abstimmung, wie immer sinnvoll und mit Inteligenz glänzend erstellt Gröhler .
Gruß Frank

Der Espace und eine Frau, beides haben sie eins gemeinsam. Man kann nie alles über sie wissen.
Es gibt immer was, was wir nicht verstehen.

Meine süße ist eine rassige Italienerin geboren am 29.06.1994 in Romorantin, (J636) eine satte zweiliter schüssel in glänzenden Bronze.

http://familie-meier.de.tl
http://frank-meier.de.tl
Hakuna Matata am 30.10.2010 in Neunkirchen

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Re: J11,J63,JE,DE,JK [message #183545 antworten auf 183518 ] Mo, 05 April 2010 19:47 Zum vorherigen Beitrag gehen
Lautenquäler ist gerade offline Lautenquäler
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Registriert: November 2005
Ort: Haiger (Hessen)
Guru
Moderator
Hallo Frank
Essen aus Frankreich ist gut, das sollte man nicht anzweifeln wenn man einem Volk angehört, wo Maggi über die Ostereier kippt Laughing
gruß
Hartmut


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