Espace-Freunde: Themen, die mehr als eine Baureihe betreffen => Überspannung sporadisch 15V im Bordnetz

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Überspannung sporadisch 15V im Bordnetz [message #190605]

Do, 10 Juni 2010 21:34

Gast

Hallo zusammen,
neben unserem Espace fahren wir auch einen Clio III.
Der Clio ist eigentlich für meinen Sohn, aber meine Frau räubert damit rum.
Jetzt ist bei 35000 km eine H7-Birne vom rechten Frontscheinwerfer durchgebrannt und wurde in der Werkstatt erneuert ( Front muss dafür abgebaut werden).
Ich hab mal an dem Zigarettenanzünder die Spannung gemessen: bei laufendem Motor zwischen 12,8 und 14,8 . Zwischendurch auch 15.1V.
Ist dass normal?
Ein Aussendiensttechniker hat, nachdem seine Werkstatt die dritte Lampe ausgetauscht hat, einen Überspannungsfilter an der Batterie angebaut. Seitdem gibts keine Probleme.

Ich bin nun am überlegen, auch so einen Filter einzubauen. Kostet 10,--€

Grüße
Wolfgang_JK

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Re: Überspannung sporadisch 15V im Bordnetz [message #194488 antworten auf 190605 ]

Fr, 16 Juli 2010 09:00

treckertom
Beiträge: 441
Registriert: März 2009
Ort: Monheim a. Rh.

Alter Hase

Gast schrieb am Do, 10 Juni 2010 21:34

Wenn es Überspannung gibt, deutet das auf Kontaktschwierigkeiten (Korrosion an Verschraubungen, Steckkontakte, Kabelverpressungen) zwischen Lichtmaschine und Batterie hin.
Zunächst alle Verschraubungen (auch die scheinbar unwichtigen Masseverbindungen zum Chassis) lösen, metallisch blank machen (bürsten...) und wieder einbauen.
Falls die Lima keinen eigenes Massekabel oder Masseband haben sollte, entweder nachrüsten oder das Gelenk metallisch blank machen.
Dann klappt es auch ohne so einen Murks wie beispielsweise Überspannungsfilter.

Und das H7-Lampen, insbesondere die +xx%, nicht lange halten, dürfte mittlerweile bekannt sein.
OSRAM NightBreaker hielten in einem Platzda 626 GF nicht einmal eine Wintersaison.
Da die bisher IMMER beim einschalten starben, hilft langfristig offenbar nur eine Strombegrenzungsschaltung, die den Lampenstrom (Kaltleiter!) beim einschalten begrenzt. Ein handelsüblicher 2,7-Ohm-Hochlastwiderstand in Reihe zur Lampe, der nach wenigen Sekunden Zeit überbrückt wird... Allerdings erlischt mit solchen DIY-Lösungen die ABE des gesamten Töffs.
--
Tom

seit 4/2009 GJK04 Dynamique 2.0 dCi 110 kW FAP von 4/2006 (Phase II), recht unzuverlässig
... mit 6-Gang-Handschaltung, Panorama-Glashubdach, Klima-, Klare-Sicht- und Handsfree-Pakete, Carminat Guidage Informé (BECKER SH3) und sonstigem unnützen Schnickschnack. Den Damen gefällt's.
Verbrauch: Winter 8,1
Sommer 7,7
Liter DK / 100 km

http://www.benzinpreis.de/partner/umorgen.png

09/2008 - jetzt 2000er Mazda 626 GF 1,9 74 kW
05/2008 - 09/2008 1993er Nissan Micra K10 1,2 40 kW
01/2000 - 04/2009 1999er Golf 4 TDI 66 kW
09/1995 - 01/2000 1988er Golf 2 Bistro Diesel 40 kW
10/1991 - 03/1992 1979er Buick Regal 4,9-V8
06/1983 - 09/1995 1982er Golf 1 CL Diesel 40 kW

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Re: Überspannung sporadisch 15V im Bordnetz [message #200095 antworten auf 194488 ]

Sa, 04 September 2010 09:57

Vogel
Beiträge: 168
Registriert: April 2008
Ort: Nordhessen

Alter Hase

Moin,

bei den neuern Renault´s sind Bordspannugen bis 15,etwas normal.
Die Lichtmachine wird vom Einspritzrechner über die UPC(Sicherung und Schalteinheit Motorraum)geregelt--je nach angefordeter Leistung.Leider verkraften das die H7 Lampen nicht immer klaglos Very Happy

Gruß
Vogel

In vino veritas - in Bier ist auch so was.

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Re: Überspannung sporadisch 15V im Bordnetz [message #200146 antworten auf 200095 ]

Sa, 04 September 2010 22:32

treckertom
Beiträge: 441
Registriert: März 2009
Ort: Monheim a. Rh.

Alter Hase

Vogel schrieb am Sa, 04 September 2010 09:57

Moin,

bei den neuern Renault´s sind Bordspannugen bis 15,etwas normal.

Nicht wirklich.

Vogel schrieb am Sa, 04 September 2010 09:57

Die Lichtmachine wird vom Einspritzrechner über die UPC(Sicherung und Schalteinheit Motorraum)geregelt--je nach angefordeter Leistung.

Warum das?
Haben die Reno-Limas keinen eigenen Regler an Bord?

Vogel schrieb am Sa, 04 September 2010 09:57

Leider verkraften das die H7 Lampen nicht immer klaglos Very Happy

Die Akkus gar nicht - Über 14,4 Volt (Ladeschlussspannung) wird der Akku sicher überladen. Dabei wird fleissig Knallgas produziert. Ganz schlecht.

--
Tom

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Re: Überspannung sporadisch 15V im Bordnetz [message #200479 antworten auf 200146 ]

Di, 07 September 2010 09:49

Vogel
Beiträge: 168
Registriert: April 2008
Ort: Nordhessen

Alter Hase

Moin,
ich hab das mal was kopiert:
Batteriespannung PR004: Batteriespannung
11 < X < 13,5 V
(laufender Motor < 15,8 V)

Die UPC* ist über eine serielle Verbindung mit dem Generator verbunden. Die UPC* steuert die Regelspannung des
Generators auf intelligente Weise in Abhängigkeit von der Motorphase, der Batterieladung und der Temperatur.

Kontrolle der Lastaufnahme und der Entlastung des Generators bei Freigabe durch das Einspritz-Steuergerät
oder bei Änderung der elektrischen Last.

Gruß
Vogel

In vino veritas - in Bier ist auch so was.

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Re: Überspannung sporadisch 15V im Bordnetz [message #200487 antworten auf 190605 ]

Di, 07 September 2010 10:56

Gast

Hallo zusammen,
ich hatte damals die Frage gestellt.
Unser Clio war in der Werkstatt und nun das Ergebnis:
die "hohe" Spannung ist "in Ordnung" und gewünscht um auch bei den Fahrzeugen, die nur im Stadtverkehr bewegt werden, die Batterie zu laden. Zudem werden irgendwelche Ablagerungen in der Batterie damit losgelöst.
Die Spannungsregelung erfolgt über die Zentralelektronik.
An der Lichtmaschine ist nur ein kleines Regelmodul.
Löst man das Steuer-Kabel zum Regelmodul, soll die Lichtmaschine konstant 14V abgeben (Notlauf; Info von Bosch!).
Laut Renault sind ALLE elektrischen Teile auf höhere Spannungen ausgelegt. ( waren wohl die Lampen anderer Meinung ;-) )
Es muss zudem ein Batterietyp verbaut werden, die die höheren Spannungen verträgt ( Marketing Werkstatt?).

Momentan ist im Sommer noch zweimal die Meldung vom BattWatch gekommen. Vermutlich wirds im Winterhalbjahr öfters vorkommen.

Grüße an alle
Wolfi

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