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Forenindex » Technik » J11 / J63 » CO - Wert 8%
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CO - Wert 8% [message #180229] Di, 09 März 2010 21:23 Zum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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Hallo,

nach fast vier Jahren wieder ein Beitrag (Frage) von mir und ich fahre immmer noch meinen treuen Espace.

Ich war letzte Woche bei der AU und wie der Überschrift zu entnehmen ist lag der CO - Wert bei sage und schreibe 8 %.
Wie ist eure Erfahrung? Kann man das noch mit einer defekten Lambdasonde erklären. Oder geht das vielleicht schon in Richtung defekter Kat, Loch in der Abgasanlage oder ...?

Beim Gas geben habe ich seit längerer Zeit ein "Loch". Vielleicht hängt das damit zusammen.

Marc

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Re: CO - Wert 8% [message #180231 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 21:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ecat..v6pick_up ist gerade offline ecat..v6pick_up
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heu


wen loch in auspuff ist hättest zusätslich viel sauersatoff im abgas

es wird dein kat defekt sein
mfg
chris

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Re: CO - Wert 8% [message #180233 antworten auf 180231 ] Di, 09 März 2010 21:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
errar-j117 ist gerade offline errar-j117
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hallo, der defekte kat würde das loch beim gasgeben erklären.....
gruss uwe
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Re: CO - Wert 8% [message #180234 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 21:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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Bitte sag mir einer, dass es die Lamdasonde ist! Die Lamdasonde kriege ich für ca. 50 Euro. Der Kat kostet glaube ich richtig Geld!

Marc

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Re: CO - Wert 8% [message #180235 antworten auf 180234 ] Di, 09 März 2010 21:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ecat..v6pick_up ist gerade offline ecat..v6pick_up
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heu

nein das sag ich nicht es ist der kat und nicht die sonde

den die kann keine 8% runterregeln
mfg
chris

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Re: CO - Wert 8% [message #180236 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 21:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alex-HX ist gerade offline Alex-HX
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Hallo, da wird aber noch etwas anderes defekt sein.
Ohne Kat geht der co wert auf 0,6 bis 1%
Ohne Kat läuft der genauso wie mit Kat.
Gruss
Alexander

[Aktualisiert am: Di, 09 März 2010 21:58]

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Re: CO - Wert 8% [message #180237 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 21:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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also war meine Befürchtung richtig, dass man einen CO - Wert von 8 % auch nicht mit einem Totalausfall der Lambdasonde erklären kann? Ist einfach zu hoch der Wert?!

Marc

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Re: CO - Wert 8% [message #180239 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 22:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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Hallo, da wird aber noch etwas anderes defekt sein.
Zitat:

Ohne Kat geht der co wert auf 0,6 bis 1%
Ohne Kat läuft der genauso wie mit Kat.

...und was könnte noch defekt sein?

zitat geändert; weissJ117

[Aktualisiert am: Mi, 10 März 2010 08:22] vom Moderator

J63 V6 277.000 KM
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Re: CO - Wert 8% [message #180240 antworten auf 180234 ] Di, 09 März 2010 22:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
errar-j117 ist gerade offline errar-j117
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Hallo,
marc du bist doch aus münchen?? was hast du für einen motor??? geh zu power parts in münchen und hol dir einen universal kat rohrdurchmesse 52mm (ca 90¤)werden auch in amis verbaut.... schneid den alten raus und schweiss den neuen ein..... dann stimmen auch deine co werte wieder.... gruss uwe
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Re: CO - Wert 8% [message #180241 antworten auf 180240 ] Di, 09 März 2010 22:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ecat..v6pick_up ist gerade offline ecat..v6pick_up
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heu alex

ne ne und was ist bei den alten autos ohne kat die haben meistens co bis 3,5 oder 2 räder die gehn bis 4,5 % co bei der moped au ???????????
mfg
chris

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Re: CO - Wert 8% [message #180242 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 22:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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Hallo Uwe,

ja, ich bin aus München. Ich habe einen V6. 90 ¤ hört sich gut an. Wenn da nicht die Aussage von Alexander wäre....
Kann der Kat wirklich den originalen ersetzen und hat der eine BA?

J63 V6 277.000 KM
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Re: CO - Wert 8% [message #180243 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 22:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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... falls Ihr grübeln solltet was ich mit "BA" meine - es soll ABE heißen - sorry

J63 V6 277.000 KM
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Re: CO - Wert 8% [message #180245 antworten auf 180242 ] Di, 09 März 2010 22:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
errar-j117 ist gerade offline errar-j117
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hallo,

also marc power parts sind in odelzhausen 08134 997600 ich habe auch so einen drin und habe anstandslos au und tüv damit bekommen.. jetzt erst im januar.... dürfte also kein prob sein ...kannst ja vorsichtshalber anrufen und nachfragen..... gruss uwe
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Re: CO - Wert 8% [message #180246 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 22:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Viper ist gerade offline Viper
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Hallo

einen erhöhten co wert,hast Du mal geschaut op Du zuviel Benzin verbrauchst? meistens ist das benzin luft gemisch zu fett.

das heist das die Sonde es nicht ausgleichen kann !

Luftfilter dicht ?
Drosselklapen einstellung? da Du sie ja mal eingestellt hast!

auf jedenfall hast du ja ein gas loch ! oder der Luftmengenregler, Luftmassenmesser ist def.

vieleich hast du ja die möglichkeit es zu kontrolieren

LG

J 638 Automatik aber balt einen schalter V6
Bj 06 94
laufleistung 90.000 Km
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Re: CO - Wert 8% [message #180248 antworten auf 180246 ] Di, 09 März 2010 22:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ecat..v6pick_up ist gerade offline ecat..v6pick_up
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heu

der hat kein luftmassenmesser motz motz motz motz
arghhhhhhhhhhhhhhh

mfg
chris

und wenn er ein hätte dan hätte oben hinaus keine leistung und so was kann mann mit den osziloskop rausmessen

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Re: CO - Wert 8% [message #180253 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 22:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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Hallo Uwe,

vielen Dank für die Nummer. Ich werde mich da morgen mal kundig machen.

Hallo Viper,

hättest Du jetzt nicht geschrieben wäre alles klar gewesen - der Kat wärs,s gewesen. Ist kein Vorwurf. Werde auch in die Richtung mal checken was möglich ist.

Hallo Chris,

du plädierst auch noch für den Kat?!


.... Ich stelle gleich die Zuschauerfrage Laughing

J63 V6 277.000 KM
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Re: CO - Wert 8% [message #180254 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 22:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kali_J11 ist gerade offline Kali_J11
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Hallo,

also das "Loch" beim Gasgeben hatte ich auch.

Es war definitiv nicht der KAT, denn der ist noch drin.

Ich habe mal so nacheinander den Instandhaltungsstau aufgelöst:

- Luftfilter neu
- Kerzen neu
- Lambda neu
- Zündkabel neu
- Verteilersimmering neu
- Temperatursensoren Kühlwasser und Luft bis zum Steuergerät durchgemessen und Temp-Bereich geprüft
- Leerlaufregler gereinigt
- Unterdruckschläuche incl. dem gelben Stöpselding geprüft

Naja, so richtig gefunzt hat`s erst mit dem Abdichten des gelben Stöpseldings am Zylinderkopf wo dieUnterdruckschläuche dran sind.

Danke Weiss brav
Der hatte gleich darauf getippt.

Gruß

Karsten

J117, 1990, 2000-1
J117, 1989, TXE, Klima
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Re: CO - Wert 8% [message #180255 antworten auf 180241 ] Di, 09 März 2010 22:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alex-HX ist gerade offline Alex-HX
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ecat..v6pick_up schrieb am Di, 09 März 2010 22:09

heu alex

ne ne und was ist bei den alten autos ohne kat die haben meistens co bis 3,5 oder 2 räder die gehn bis 4,5 % co bei der moped au ???????????
mfg
chris

Hallo Chris,
das sind dann Vergasermotoren.
Bei dem Espace müsst man der Reihe nach schauein, Benzineinspritzdüsen, Lamdasonde, Mapsensor ( ist ein Ersatz für Luftmengenmesser), Benzindruckregler etc.
gruss
Alexander

Espace Elysee,
Laguna 3,0i /24v Concorde

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Re: CO - Wert 8% [message #180257 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 22:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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Hallo Karsten,

ja, vielleicht hängt das "Loch" nicht mit dem Kat zusammen. Bis auf "das gelbe Stöpselding", Sensoren und Simmeringe hatte ich eigentlich schon alles überprüft bzw. erneuert.

Sorgen machen mir aber momentan vorallem die 8 %...

Kat?

ich gehe jetzt schlafen, Danke für eure Hilfe

J63 V6 277.000 KM
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Stand 10.03.2010
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Re: CO - Wert 8% [message #180258 antworten auf 180255 ] Di, 09 März 2010 22:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ecat..v6pick_up ist gerade offline ecat..v6pick_up
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heu alex


mach mal abgasdiagnose wenn motor kalt das heist kat funst nicht dann hast locker über 6 % co und je wärmer der kat wird um so kleiner wird der co so prüft mann kats da macht mir keiner was vor

auch einspritzer haben sau werte
mfg
chris

ps kann ich voll beweisen

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Re: CO - Wert 8% [message #180262 antworten auf 180258 ] Di, 09 März 2010 23:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
errar-j117 ist gerade offline errar-j117
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hallo,

das ist wohl war .... denk nur mal an die ersten golf gti oder audi 200 oder quatro nur da konnteste die au (asu) noch per hand schreiben Laughing also hat jedes auto ne plakette bekommen.....gruss uwe
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Re: CO - Wert 8% [message #180263 antworten auf 180229 ] Di, 09 März 2010 23:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kali_J11 ist gerade offline Kali_J11
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Hallo,

ich hab' die ASU gerade hinter mir - mit dem alten KAT Wink .

Gruß

Karsten

J117, 1990, 2000-1
J117, 1989, TXE, Klima
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Re: CO - Wert 8% [message #180278 antworten auf 180257 ] Mi, 10 März 2010 08:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
weissJ117 ist gerade offline weissJ117
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hallo isar Cool
auch dir lege ich das studium des links nahe...

euer werner ad alias weissJ117

espace "2000 TSE" phase I; baujahr: feb. 1987; febr. 2008: 330.000km; silber-metallise
04.01.2010: knappe 370.000km herzstillstand um 00:15 bei minus 9°C; 3-tage später: schurrt mit "neuem" herz vom quadra mit 135.000km

http://www.schlosserei-weiss.at/
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Re: CO - Wert 8% [message #180283 antworten auf 180229 ] Mi, 10 März 2010 09:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alex-HX ist gerade offline Alex-HX
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Hallo Chris,
bei kalten Motor kommt aber noch die benzinanreicherung dazu.
Bei der normalen Au ist der Motor warm.
Deswegen sach ich ja da muss was anderes noch defekt sein.
Man muss ja wenigstens davon ausgehen das die Au Messung nach vorschrift durchgeführt wurde.
Heisst Motor Temp. 70 bis 80 Grad minimum.
Auch wärs möglich das der Temperaturfühler defekt ist
und der Motor immernoch Benzin fürn Kaltstart bekommt.
Gruss
Alexander

Espace Elysee,
Laguna 3,0i /24v Concorde

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Re: CO - Wert 8% [message #180284 antworten auf 180283 ] Mi, 10 März 2010 09:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ecat..v6pick_up ist gerade offline ecat..v6pick_up
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Guru
heu alexs


argh

(bei kalten Motor kommt aber noch die benzinanreicherung dazu)


ich schrieb etwas von abgasdiagnose und wie mann ein kat prüft
und nix von au den genau so wird der kat gebrüft
mfg
chris

kat kallt hc und co hoch kat sau heis alles beite unten wenn kat io ist

abgasdiagnose

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Re: CO - Wert 8% [message #180329 antworten auf 180229 ] Mi, 10 März 2010 15:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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Hallo

nur so zur Info. Der Motor war bei der ASU warm. Bin ca. 10 Km übere die Autobahn dahin gefahren. Lt. Messung hatte der Motor eine Temperatur von 89 °C.
Auf dem Testprotokoll steht noch, daß kein delta Lambda erkannt wurde - Bei Lamdawerte steht überall " --- ".
Deshalb dachte ich ja auch am Anfang an die Lambdasonde und der "ASU-Mann" meinte auch Lambdasonde.
Nur kam mir selber der Wert ein wenig sehr hoch vor und wollte bevor ich mir eine neue Lambdasonde zulege hier um Rat fragen.

Gruss
Marc

J63 V6 277.000 KM
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Re: CO - Wert 8% [message #180331 antworten auf 180248 ] Mi, 10 März 2010 15:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Patchworker ist gerade offline Patchworker
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ecat..v6pick_up schrieb am Di, 09 März 2010 22:36

heu
der hat kein luftmassenmesser motz motz motz motz
arghhhhhhhhhhhhhhh



BRRRRRRRRRRRRR .... Ruhig Brauner Very Happy

Hi zusammen

und
Hi Viper
Was ist eigentlich mit "Luftmassenmesser" bzw. wie sieht dieser aus?
Kannst du davon mal ein Foto machen?

VG
Alex

Habe einen J63, 4 Zylinder, Baujahr 91 grün geschlachtet.

Einige Bilder von Teile findet ihr HIER IM ONLINE FOTOALBUM Passwort: j63teile

Unser Raumschiff: J63/7, 2,2L, Baujahr 91, ABS, Scheibenbremse vorne und hinten, 4Loch Felgen,
Standort 50189 Elsdorf ca. 30km von Köln entfernt

Es gibt DREI Arten der Rechtschreibung
~~~die Neue - die Alte - und Meine~~~

http://i1.fastup.de/view.asp?file=neuer+banner+380x66.jpg
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Re: CO - Wert 8% [message #180334 antworten auf 180229 ] Mi, 10 März 2010 16:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Espace 17 ist gerade offline Espace 17
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Espace-Verrückter
Isar schrieb am Di, 09 März 2010 21:23



Ich war letzte Woche bei der AU und wie der Überschrift zu entnehmen ist lag der CO - Wert bei sage und schreibe 8 %.
Wie ist eure Erfahrung?
Kann man das noch mit einer defekten Lambdasonde erklären. Oder geht das vielleicht schon in Richtung defekter Kat, Loch in der Abgasanlage oder ...?

Beim Gas geben habe ich seit längerer Zeit ein "Loch". Vielleicht hängt das damit zusammen.



Servus Marc

Da ich auch in der Firma an solchen Gurken schrauben "darf", schreibe ich dir mal man testen kann.

8% sind heftig, geht der CO beim Gasgeben runter?
Wurde die Ölentlüfung beim testen abgezogen?(ist bei 8% eh schon egal)

Kat kann man testen.........
Es gibt CO Sonden die kann man vor dem Kat anschließen.
Wenn er vor dem Kat und danach den gleich Wert hat, is er hin.

Theoretisch müssten vor dem Kat max 3% sein und nach dem Kat die 0,3%.

Sonst würde ich dir empfehlen, Ventilspiel zu prüfen und die Kompression.
Was hast du für einen Spritverbrauch?


Gruß Rudi

Blue Flame J115 Bj1986 (Erstbesitz) mit 230tkm
Green Monster J63E Bj1995 mit 200tkm
Beide auf Wechselkennzeichen & umgerüstet auf Pflanzenöl
Mein Händler des Vertrauen:www.renault-urbanek.at
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Re: CO - Wert 8% [message #180356 antworten auf 180229 ] Mi, 10 März 2010 19:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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Hallo Rudi,

Ich glaube, dass beim Gasgeben der Wert eher gestiegen ist. Ölentlüftung wurde nicht abgezogen. Ging alles ziemlich schnell - dann wurde ja auch abgebrochen. Ich habe den Prüfbericht hier. Ich hänge den mal hier rein.

index.php/fa/28717/0/

Ventilspiel und Kompression - keine Ahnung. Kannst Du Dir im Zusammenhank mit dem Kat, dann diesen Wert erklären?

Mir scheint, dass Niemand bisher von solchem Wert gehört hat?!

Gestern war ich noch der Meinung der Kat könnte es auf jedem Fall in Verbindung mit noch was anderem sein.

Meinst Du ich sollte den Kat tauschen?

Gruß
Marc

  • Anhang: co_wert.jpg
    (Größe: 35.99KB, 210 mal heruntergeladen)

J63 V6 277.000 KM
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Re: CO - Wert 8% [message #180358 antworten auf 180356 ] Mi, 10 März 2010 19:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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heu

ach alex (BRRRRRRRRRRRRR .... Ruhig Brauner Very Happy )
so was bin ich net und las mich damit auch nicht vergleichen

komm rauf zu mir ich richte dir die epse sind nur 2 st fahrt
dan sehn witr ja was defekt ist und ob ich wieder mal recht habe
Gröhler Gröhler Gröhler Gröhler
wie so oft
ach rudi sonden vor kat das war mal ala golf 2 oder so

ich schrieb wie mann messen kann
mfg
chris

[Aktualisiert am: Mi, 10 März 2010 19:50]

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Re: CO - Wert 8% [message #180393 antworten auf 180229 ] Mi, 10 März 2010 21:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
isar ist gerade offline isar
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Zitat:

komm rauf zu mir ich richte dir die epse sind nur 2 st fahrt
dan sehn witr ja was defekt ist und ob ich wieder mal recht habe


Hallo Chris,

... naja Danke für das Angebot. 300 Km in 2 Stunden - das ist auch mit dem V6 schwer zu schaffen Sad.
Ich denke mal, dass das alles in allem nicht ganz billig für mich werden würde. Was würde denn der Spass ungefähr kosten?
Kannst mir ja eine PM schicken.

Gruß
Marc

J63 V6 277.000 KM
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Re: CO - Wert 8% [message #180417 antworten auf 180393 ] Mi, 10 März 2010 23:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ecat..v6pick_up ist gerade offline ecat..v6pick_up
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hallo

kann dir kein preis geben wie soll da auch gehn so per ferndiagnose aber ich bin gut und preiswert
mfg
chris

ps mein 637 rent 200 und bis münchen brauch ich 2 st

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Re: CO - Wert 8% [message #180992 antworten auf 180229 ] Di, 16 März 2010 09:17 Zum vorherigen Beitrag gehen
fiestapuzzler ist gerade offline fiestapuzzler
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Hallo Marc,

wenn ich mir so dein AU-Protokoll anschaue, dann steht da nur, das Lambdaregelung nicht erkannt worden ist, mehr steht da nicht.
Ursache, kann ein defekter Auspuff sein, eine defekte Lambdasonde, denn ein defekter Kat, hat auch Leistungsverlust zur Folge. Denn ein Kat geht kaputt, weil unverbránntes Benzin in den Kat gekommen ist und dann dort verbrennt, also der Keramikmonolit verschmilzt, oder der Monolit löst sich und rappelt im Gehäuse rum, so das schon mal der Auspuff zu geht. Was auch sein kann, das dein Motor nicht die nötige Abgastemperatur erreicht und der Kat dadurch nicht heiß genug wird. Kann passieren, wenn der Temperaturfühler fürs Motorsteuergerät defekt ist und das MSG der Meinung ist, das der Motor immer im Kaltlauf ist und somit zu viel Benzin eingespritzt wird und sich dadurch die CO Rate erhöt.
Natürlich sollte man vor einer AU, die normalen Servicearbeiten erledigen, also Ölwechsel, neue Zündkerzen, Luftfilter und man sollte die Verteilerkappe überprüfen.
Wenn die Lmabdasonde einen weg hat, findet auch keine, oder nur eine unzureichende Reglung der Einspritzung statt.

Gruß
Markus

Espace J637 2,2i BJ: 11.96
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