Espace-Freunde: Themen, die mehr als eine Baureihe betreffen => Zukünftige Motoren?

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Zukünftige Motoren? [message #180191]

Di, 09 März 2010 17:24

zeini
Beiträge: 399
Registriert: Juli 2007
Ort: Katsdorf, Österreich

Alter Hase

Hi Espace-Freunde!

Spritsparen ist ja auch bei uns angesagt. Vielleicht gibt es bald eine neue Einspritztechnologie, die bis zu 50 % effizienter sein soll.

Wie das funktioniert ist bei heise.de beschrieben.

[Aktualisiert am: Di, 09 März 2010 17:29]

Gruß Hans
____________________________________________________
GJK 3.0 dCi Baujahr 2003 seit 1.6.2007

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Re: Zukünftige Motoren? [message #180209 antworten auf 180191 ]

Di, 09 März 2010 20:06

Gast

http://www.heise.de/tr/artikel/Ueberkritische-Verbesserung-9 48750.html

und so klappt´s dann auch mit der Nachbarin....

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Re: Zukünftige Motoren? [message #180230 antworten auf 180191 ]

Di, 09 März 2010 21:33

aaape
Beiträge: 1026
Registriert: März 2006
Ort: Augsburg

Espace-Verrückter

Moin,

klingt nach DiesOtto von Benz. Mag ganz vielversprechend sein, allerdings würd ich hinter den Verbrauch mal ein großes Fragezeichen setzen. Was war das für ein Testwagen und wie sah die Teststrecke aus? Bei konstant 80, absolut ebener Strecke und keinem Gegenwind schafft mein GJK auch die 3 vor dem Komma, zumindest aber die 4.

Guter Ansatz, aber wird sich erst noch beweisen müssen. Am liebsten wäre mir immer noch ein neuer Espace gänzlich ohne herkömmlichen Verbrennungsmotor. Aber das wird wohl noch Jahrzehnte dauern...

Gruß
Fritz

von 30.Mai '00 bis 02.Mai '08 im GJE 2.0 16V Sondermodell 2001
seit 02.Mai '08 im GJK 2,0 dCi 127 Privilège mit Carminat3, Panoramaschiebedach, BiXenonkurvenlicht, RDK uvm...
seit 25.September '09 zusätzlich im BMW E30 335i mit 155kW und anti-Komfortausstattung

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Re: Zukünftige Motoren? [message #180252 antworten auf 180230 ]

Di, 09 März 2010 22:43

Classic Uli
Beiträge: 3225
Registriert: November 2005
Ort: Butzbach

Guru
Webmaster

Moin,
jepp, da ist -Verzeihung: war- die halbe Branche dran, bevor der Hybrid- und Elektro-Hype ausbrach.

Ich meine, es war auf der IAA 2007, als ich gegenüber einem Bekannten auf dem Renaultstand das Thema Hybrid ansprach. Der meinte, Renault halte das für ineffizient und wäre dabei, eine Mischung aus Benziner und Diesel zu entwickeln.

Ich schätze, das Thema ist inzwischen zugunsten der reinen Elektrotechnik zu den Akten gelegt worden. Andererseits fragt man sich, was dann wohl jetzt die ganzen hochqualifizierten hochspezialisierten Motorenbau- und Verbrennungstechnik-Ingenieure an der Seine machen?

Hier gibt's übrigens ein erklärendes PDF dazu, Erstellungsdatum Dezember 2005:
http://www.renault.com/en/Innovation/eco-technologies/Docume nts_Without_Moderation/PDF%20ENV%20GB/Stratified-charge%20en gine.pdf

Seit Ende 2007 ist Renault voll auf Elektroantrieb fixiert - und hat deshalb alle Projekte zu großen Autos eingefroren (so ja auch die Entwicklung des Espace V) - weil der Nachteil in Reichweite und/oder Gewicht und damit Alltagstauglichkeit da stärker zu Buche schlägt als bei den überwiegend im Kurzstrecken- und Pendelverkehr eingesetzten Kleinwagen.

Bei der Speichertechnologie und den Ladestationen setzt Renault (als erster und bislang einziger Autohersteller) auf das Konzept des ehemaligen SAP-Vorstandes Shai Agassi und seiner Firma Betterplace (http://www.betterplace.com), die Batterien quasi geladen verleiht und leer zurücknimmt - eine Art Pfandlösung, wobei hier nicht der Inhalt (=Strom) das teurere Gut ist, sondern der Behälter (=Batterie).

Das sieht dann in etwa so aus:

http://www.renault.com/fr/Innovation/vehicule-electrique/Images_Without_Moderation/charge_en.jpg

Ein Problem dieses Konzeptes ist natürlich, daß der genormte Akku natürlich für jedes Auto gleich groß ist - was kleinen Autos eben die o.g. Vorteile im Alltag wie größere Reichweite durch geringeren Verbrauch verschafft.

Womit wir wieder am Anfang wären...

Schöne Grüße
Uli

J11 forever! - J63 for Alltag... Wink

------------
Für den Alltag: Espace V6 RT Bj. 5/92, J63, 2.9L Einspritzer, 280.000 km - mit KME Autogasanlage!
Als Sammelobjekt: Espace 2000 TSE Bj. 3/85 (Seriennummer 7167), J112 Phase 1, 2.0L Vergaser, 192.500 km
In Reserve: Espace 2000-1 Bj. 12/87, J117 Phase 1, 2.2L Benziner, 245.000 km

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Re: Zukünftige Motoren? [message #180273 antworten auf 180191 ]

Mi, 10 März 2010 02:17

aaape
Beiträge: 1026
Registriert: März 2006
Ort: Augsburg

Espace-Verrückter

Moin,

klingt gut. Aber mal wieder versteh ich die Strategie der Konzerne nicht. Auch wenn sie es scheinbar gerne so hätten (den die Planungen sehen alle winzige Zweisitzer vor), werden die großen Fahrzeuge sicherlich nicht verschwinden. Ein Fahrzeug der Größe des Espace könnte ja dann locker 2-3 Batteriepacks laden und käme so auf eine Reichweite, die in der Stadt der des Kleinwagens ebenbürtig wäre.

Mal sehen was kommt...

Gruß
Fritz

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Re: Zukünftige Motoren? [message #180276 antworten auf 180252 ]

Mi, 10 März 2010 07:56

Peter Z.
Beiträge: 854
Registriert: November 2005
Ort: Thun / Schweiz

Espace-Verrückter

Hallo

Elektroantrieb tönt ja ganz schön und sauber. Aber von wo kommt der Strom? Jedermann ist gegen Kernkraftwerke und auch gegen thermische Kraktwerke. Dass man den heutigen Bedarf mit Solar- und Windkraft substituieren kann, da fehlt mir der Glaube. Und wenn da noch Autos mit Elektroantrieb dazu kommen...

Können LKW's mit ihrem heute grossen Treibstoffbedarf auch mit Strom laufen?

In vielen Ländern fahren auch die Züge mit Diesel. Ich habe keine Ahnung, wie effizient das ist.

Ich glaube wir werden in jeder Beziehung zurückbuchstabieren müssen mit unserer Mobilität und dem "Komfort".

Da noch etwas OT: Die Verkehrsbetriebe unserer Stadt (mit Agglomeration ca. 60'000 Leute), verbrauchen pro Jahr ca. 2 Mio Liter Diesel. Es werden pro Jahr ca. 2 Mio Passagiere befördert. Im Schnitt fährt jeder Passagier eine Strecke von 1 km mit dem öffentlichen Verkehr. Macht pro gefahrenen Kilometer und Passagier 1 Liter Diesel! Und das nennt sich effizient!

Gruss, Peter Z.

[Aktualisiert am: Mi, 10 März 2010 07:56]

Grand Espace, 2.0/16V (11/99) seit 06/02, Gris Pluton (Anthrazit), vorher einen J63, 2.2 L, Benziner (08/91), Rouge Bordeaux (Bordeauxrot).
1. Auto: Renault 10 Major (mit Gordini Motor), Bleu France.

Und die anderen zwischendurch gefahrenen Autos: Honda Civic (orange), Honda Accord (weiss), 2 mal Opel Ascona (weiss, anthrazit) mit Automat (wegen Anhänger).

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